Fußball-Meister Austria kämpft am Mittwoch in Barcelona gegen Espanyol nicht nur um einen versöhnlichen Abschluss der UEFA-Cup-Gruppenphase, sondern auch gegen einen Absturz der Bundesliga in der UEFA-Fünfjahreswertung.

Nachdem Österreich für die kommende Europacup-Saison den zweiten Qualifikationsplatz für die Champions League verloren hat, droht auch der dritte UEFA-Cup-Platz verloren zu gehen.

Rückfall auf Rang 22 droht
Vor zehn Jahren, im November 1996, lag Österreich in der Fünfjahreswertung, die für die Vergabe der Europacup-Plätze herangezogen wird, noch auf Rang acht und durfte sich als Top-Nation fühlen. Doch nach der mit Abstand schlechtesten Saison in den vergangenen zehn Jahren droht nun der Rückfall auf Rang 22, was in der Saison 2008/09 bedeuten würde, dass nur noch ein ÖFB-Klub in der Champions League-Qualifikation und zwei Vereine in der UEFA-Cup- Qualifikation startberechtigt wären. In der kommenden Saison sind noch drei Klubs in der UEFA-Cup-Qualifikation dabei.

Austria, Red Bull Salzburg, Pasching, SV Mattersburg und die SV Ried, die sich über den UI-Cup qualifiziert hatte, holten heuer nur 1,5 Punkte. Dadurch wurde Österreich schon von Serbien und Dänemark überholt und droht nun auch hinter Israel zurückzufallen.

Österreich hält derzeit bei 18,500 Punkten und kann nur noch am Mittwoch punkten. Israel hat 17,458 Punkte und noch zwei Klubs im Bewerb. Hapoel Tel Aviv (Gruppe G) kann mit einem Heimsieg gegen Mlada Boleslav den Aufstieg fixieren, Maccabi Haifa (Gruppe A) ist spielfrei, steht aber schon als Aufsteiger fest.
Quelle

War ja zu erwarten. Wenn man bedenkt, dass wir früher immer zwei CL-Quali-Plätze hatten und damit spekulierten, einen fixen CL-Platz zu bekommen...
Egal: Jammern hilft nix. Wir müssen hoffen, dass RBS nächstes Jahr mehr Losglück hat und was reißt und der Zweite und Dritte der Meisterschaft was Besseres als die Austria hinlegen.

Naja, international gesehen sind wir inzwischen etwa auf Höhe von Albanien, Kasachstan und Moldawien. Aber Hauptsache die Cordoba-Generation kommt sich immer noch wichtig vor wie die Weltmeister. Den meisten ist daher auch nicht bewusst dass wir gar nicht mehr wahrgenommen werden.

Ausser Salzburg sehe ich wirklich niemanden der international auch nur im entferntesten etwas bewegen könnte. Aber daran sind die Klubs ganz allein selbst schuld, oder wie Daum einst über die öster. Transferpolitik sagte: "Da fahren Vereinspräsidenten an den Plattensee und nehmen zwei Kellner mit."

ich find 3 derzeit eh viel besser
da werden die punkte die salzburg holt nur durch 3 geteilt und somit kann sich österreich schneller erholen

Das hab ich mir auch schon gedacht,nur was wenn Salzburg keine Punke holt

könnte eh passieren

Milan in CL Quali und im Uefa Cup 1. Runde irgendeine Englische Manschaft oda Spanische oda was weiß ich aba daran denken wir jetzt nicht und hoffen auf eine rosige zukunft

War ja nur eine Frage der Zeit, bis man noch weiter abrutscht!

Sieht finster aus für den österreichischen Fußball! Denn wie gesagt, Salzburg wird auch nicht gesetzt sein und dann spielt man wieder gegen Topmannschaften und braucht mehr als Glück um den Aufstieg zu schaffen! selbst wenn die Austria gewinnt, Happoel und Maccabi werden sicher noch Punkte holen - Pech für uns!

jetzt kann man eh nix mehr machen, hätte schon vor ein paar jahren ein umdenken stattfinden müssen. pasching, ried und mattersburg waren heuer aber auch ein unglückliches gespann, -klar dass die kaum punkte holen. wird nächstes jahr wohl nicht viel anders verlaufen.

Umso weniger schlechte Resultate wenn weniger mitspielen, müsste doch in Zukunft für uns besser sein, oder?

Da hast du leider irgendwie recht! Die österreichische Liga ist einfach zu schwach um mehr Vereine international bestehen zu lassen! immer wieder zwar Ausreißer (Salzburg, Rapid 96', Sturm 01') aber nie wirklich konstant! Nur schade für uns, wenn wir Meister werden immer wieder 2. Quali-Runde für die CL :(

Naja, Austria verliert.
Espanyol - Austria 1:0 (0:0)
Wenigstens kein Debakel! Trotzdem dürften sie relativ chancenlos gewesen sein.
Hat sich wer das Spiel angeschaut?

habs mir teilweise angeschaut das hat wirklich schon körperlich weh getan

einfach nur peinlich was die austria derzeit abliefert
mit fussball hat das wirklich nix zu tun

ja, leider! War grottenschlecht! Wie eine Amateurmannschaft! 3 Plätze sind eh besser als 4! Somit blamieren wir uns 1 mal weniger!

ne 3 sind besser da die punkte nur maximal durch 3 geteilt werden , so gesehen könnte 1e gute saison schon wieder ausreichen das wir wieder 4 plätze haben .. und mir ist lieber das es nur 3 sind... wirklich!"

Das blöde ist nur das sich der erst plazierte, also die Mannschaft die Meister wird schon zwei Qualirunden spielen muss um sich für die Gruppenphasen zu qualifizieren. Also wir müssen eigentlich wircklich viel Glück haben das wir keinen starken Gegner bekommen sonst können wir uns den Traum Königsklasse wieder abschminken.

ich dachte, der Meister is trotzdem in der 3. Runde

Nein, leider nicht mehr. Wir sind weiter abgerutscht.

Würd lachen wenn wir in ein paar Jahren nur mehr im UEFA-Cup spielberechtigt wären..

das ist ja wohl eher zum weinen oder ??

so weit wird es nicht kommen- hoffentlich, weil dann hätte das Projekt Red Bull Salzburg versagt

Red Bull Salzburg ist sicher nicht dazu da um Österreich in der 5 Jahres wertung nach vorne zu bringen!!!!!

Für die 5 Jahres wertung müssen alle Vereine punkten, das einzige was wir tun können ist zu versuchen so gut und stark zu spielen wie es nur geht und so möglichst viele Punkte zu machen.
Das wäre sicher leichter wenn manche leute in Wien nicht auf die Idee gekommen wären Stronach als Melkkuh zu benutzen und ihn zu vergraulen.
Denn wenn Stronach voll dabei wäre dan hätte die Austria sicher nicht so viele leute abgegeben und hätte besser ausgesehen heuer.

rumänien machts eh vor, wie man international agieren muss. egal ob cl oder uefa-cup, alle mannschaften die dabei sind müssen punkten.

Das ist ganz normal für so ein kleines Land. Rumänien hat auch momentan ein Zwischenhoch, deswegen
sind sie bestimmt nicht auf Augenhöhe mit der deutschen Buli wie es die 5 Jahreswertung vermuten lässt.
Auch Österreich wird wieder ein Zwischenhoch haben wie vor 10 Jahren, vielleicht mit Salzburg ?
Es ändert sich jährlich die Situation in unserer Liga.
Wir hatten praktisch jedes Jahr eine andere Spitzenmannschaft, mal war es Sturm, dann Austria, jetzt Salzburg.
Auch wenn die Beliebtheit von Red Bull Salzburg in Rest Ö nicht sonderlich hoch ist, setzt Ö die Hoffnungen für internationale Erfolge voll auf euer Team

die österreichische bundesliga ist eigentlich überhaupt nicht schwach...ok, das nötige geld fehlt derzeit bei manchen vereinen, aber schaut euch mal den kader von rapid an....ich würde sagen, dass derzeit (ausgenommen salzburg) die vereine alle ziemlich gleich gut sind, aber im prinzip sind die vereine nicht schlecht und nur mit ein bisschen mehr selbstvertrauen können die großerern vereine in österreich ala rapid, austria, sturm, gak..in österreich und international wieder viel besser mithalten....

Drücken wir´s mal so aus: Gar so übel wie es in den letzten beiden EC-Saisonen den Anschein hatte sind wir doch nicht. Aber selbst zum guten Mittelfeld - vom Spitzenfeld ganz zu schweigen! - fehlt uns momentan erschreckend viel. Wir können mit Polen oder Dänemark mithalten. Das ist enttäuschend, wenn man bedenkt, wo wir noch vor ein paar Jahren standen. Dort müssen wir wieder hin: Ein Verein, der CL spielen kann, und ein, zwei gute Mannschaften im UEFA-Cup. Allerdings sehe ich nicht, wer diese Vereine sein sollen. Selbst RBS ist international (noch) zu schwach.



Wundert das jemanden? Ich kann mich nur wiederholen: Warum sollen Siemens&Co Millionen in Vereine reinbuttern, die zwei Jahre später durch katastrophales Management in den Konkurs schlittern?

weg ist der platz

Typisch Medien. Da wird das beste Ergebnis (Platz 8 damals) mit dem heurigen Ergebnis (schlechtesten) verglichen und es wird zu einem noch nie dagewesenen Drama breitgetreten aus dem es kein zurück mehr gibt - folge Weltuntergang, Ende Österreich. Wenn man das ganze etwas nüchterner sieht dann warn wir damals überm Leistungsschnitt, heuer halt mal unter unserem Leistungsschnitt.

Schade um die Startplätze aber man darf auch nicht vergessen, Israel hat heuer soweit ich mich erinnern kann die beste Saison aller zeiten und Dänemark auch kein schlechtes Jahr hinter sich...

Bin mir sicher das wir in 2-4 Jahren wieder besser dastehen werden, erstens weil Israel das Niveau nicht halten wird und zweitens weil ich glaube das auch neben Salzburg mal wieder eine Mannschaft ausreichend Punkte holen wird...

nicht gut das ganze... aber vielleicht hilfts ja beim umdenken. nationalteam so schlecht wie noch nie, und die liga auch. wir zeit für ne reform.

ein kleines problem heuer war, dass ried in den uefa-cup gekommen ist, dann gleich ausgeschieden ist und die gesamtpunkte dann mit der teilnahme von ried dividiert wurden. also hat das fast nichts gebracht.

aber heuer wurden einfach zu wenig punkte geholt. man kann nur hoffen, dass es in den nächsten jahren besser wird.

Was man aber zum Verlust des 3. UEFA-(Quali)-Cup Startplatzes in der Saison 2008/2009 sagen kann ist, dass auch das positive Seiten hat. Allem voran die Tatsache, dass Punkte die die 3 österreichischen Teams in dieser Saison (08/09) holen "nur" durch 3 geteilt werden; das macht - sofern man natürlich auch ein paar Punkte holt - viel aus! Das bringt mich eben auf Rumänien - die wie zuvor erwähnt wurde - welche sicherlich ein Zwischenhoch hatten; aber: auch sie profitierten davon, in ihren 2 Top-Saisonen (heuer und letztes Jahr) auch nur 3 Startplätze zu haben. Alle 3 Bukarester Klubs spielten wirklich super; doch diese Punkte wurden durch eben diesen "Dreier-Effekt" verstärkt.

Des Weiteren zum zweiten Vorteil den der hoffentlich nur zwischenzeitlicher Absturz in der 5-Jahres-Wertung bringt; alle 3 UEFA-Cup-Starter (auch der Cup-Sieger) starten in der 1. UEFA-CupQuali-Runde (natürlich gesetzt). Und das sollten sogar für österreichische Teams Fixpunkte (auch wenn diese halbiert werden) sein!

Also bei aller (auch berechtigten) Kritik nie auch das positive verlieren (auch wenns beim derzeitigen Niveau der Liga nicht so einfach ist)!

Österreich in EC-Saison 2008/09 nur mit 3 Klubs

Seit Donnerstag ist es offiziell: Der heimische Fußball ist in der Saison 2008/09 erstmals seit 1967/68 nur mit drei Klubs im Europacup vertreten. Der Meister steigt in der 2. Runde der Champions-League-Qualifikation ein, Vizemeister und Tabellen-Dritter der Bundesliga-Saison 2007/08 (der Cup geht in diesem Spieljahr ohne Bundesligisten über die Bühne) starten in der UEFA-Cup-Qualifikation.

Unmittelbarer Grund für den Rückfall war der 1:0-Erfolg von Maccabi Haifa gegen ZSKA Moskau im UEFA-Cup, wodurch Österreich in der für 2008/09 maßgeblichen UEFA-Fünfjahreswertung von Israel auf Platz 22 verdrängt wurde. Wenn die heimischen Klubs Rang 21 hätten halten können, wären Österreich unmittelbar nach der Heim-EM so wie noch in der kommenden Saison ein CL-Quali-Teilnehmer (2. Runde) und drei UEFA-Cup-Plätze (1. Quali-Runde) zugestanden.

Der rot-weiß-rote Vereinskick ist damit in punkto UEFA-Wertung am Tiefpunkt angekommen, verhältnismäßig "kleine" Nationen im Klub-Fußball wie Rumänien, Bulgarien, Norwegen, Dänemark oder Israel haben Österreich den Rang abgelaufen. Schuld daran war auch die nach Punkten gerechnet schwächste Europacup-Saison seit Jahrzehnten - Mattersburg und Ried (über den UI-Cup aufgestiegen) scheiterten in der UEFA-Cup-Quali, Salzburg und Pasching in der 1. UEFA-Cup-Runde, und für die Austria kam nach der UEFA-Cup-Gruppenphase das Aus, ohne in dieser Phase einen einzigen Zähler ergattert zu haben.

Ein schwacher Trost bleibt wenigstens im Hinblick auf 2009/10: Wenn Haifa (im Achtelfinale gegen Espanyol Barcelona) im laufenden Bewerb nicht zumindest noch drei Siege holt, startet Österreich in die für diese Saison maßgebliche Wertung mit Beginn der kommenden Europacup-Saison als 20. Sollte diese Platzierung verteidigt werden, wären im Juli 2009 wieder vier Klubs im internationalen Geschäft.

Ein Vordringen unter die Top 15, was wie im vergangenen Sommer wieder zwei Teilnehmer an der CL-Qualifikation bringen würde, ist aus derzeitiger Sicht illusorisch. Dafür wäre zumindest ein Spieljahr wie etwa 2000/01 notwendig, als Österreich dank des Einzugs von Sturm Graz in die Zwischenrunde der Champions League 7,75 Punkte holte. In der laufenden Saison schauten gerade einmal 1,5 Punkte heraus - sogar Zypern und Liechtenstein schnitten 2006/07 besser ab.

Ein voller Erfolg in einem Hauptbewerb zählt in der UEFA-Wertung zwei, ein Remis einen Punkt. In der Qualifikation sind diese Erfolge die Hälfte wert. Drei Extra-Zähler bringt das Erreichen der Champions-League-Gruppenphase. Dividiert werden die Punkte durch die Anzahl der Europacup-Teilnehmer eines Landes. Im Fall von Österreich lautete der Divisor in dieser Saison 5, da Ried über den UI-Cup in die UEFA-Cup-Qualifikation einzog.

-apa-

bundesliga.at

Im Klub der Fußballzwerge

Donnerstag kurz nach 22 Uhr ist es passiert: Österreich betrat hochoffiziell den Klub der Fußballzwerge. Den Schlüssel dazu sandte die fußballerische Großmacht Israel (aus österreichischer Perspektive). Wie es dazu kam? Maccabi Haifa schubste ZSKA Moskau aus dem UEFA-Cup und schon zog der israelische Verband am österreichischen vorbei. Auf dem nun aktuellen Platz 22 der UEFA-Fünfjahreswertung warten auf die rot-weiß-roten Eliteklubs ab der Saison 2008/09 nur noch drei statt der gewohnten vier Plätze im Europacup. Was passiert nun? Vermutlich wird Friedrich Stickler, der Präsident des österreichischen Fußballbunds, die Jammerei kritisieren und ankündigen, dass die Vereine mehr auf ihre Jugendarbeit achten sollen. Vermutlich wird Teamchef Josef Hickersberger die Jammerei kritisieren und hoffen, dass die Vereine mehr auf ihre Jugendarbeit achten. Vermutlich werden Vereinspräsidenten die Jammerei kritisieren und betonen, wie wichtig ihnen die verstärkte Jugendarbeit sei. Vermutlich werden Vereinstrainer die Jammerei kritisieren und versichern, dass verstärkte Jugendarbeit in ihren Klubs an der Tagesordnung stehe. Vermutlich werden jugendliche Fußballer verstärkt jammern, dass wieder einmal sie alles ausbaden sollen. Da nach dem Gesetz von Einkauf und Gage der Meister in den nächsten Jahren immer Red Bull Salzburg heißt, steht ein Klub für die europäische Herausforderung schon vor der ersten Runde fest. Die Bullen werden nach den Titelgewinnen mit zwanzig und mehr Punkten Vorsprung gegen die Meister aus Andorra und San Marino den Einzug in die Champions League verpassen. Der stets gleiche Grund: Wer ein Mal im Jahr gegen ernst zu nehmende Gegner antritt, darf nichts erwarten. Trainer Giovanni Trapattoni wird alljährlich mit dem aus München zugeschalteten Lothar Matthäus die Jammerei kritisieren und eine verstärkte Jugendarbeit ankündigen. Aber schon zur Eröffnung der Europameisterschaft 2008 macht sich eine verstärkte Jugendarbeit vor größerem Publikum bemerkbar. Beim Fahnenschwenken. Dass die Auftritte des österreichischen Teams zum Jammern sind, fällt auch Präsident Stickler auf. Wie wird es weitergehen? Vermutlich gibt es gar keinen Europacup-Platz für heimische Klubs mehr, wenn aus der verstärkten Jugendarbeit die ersten zwei Talente herangereift sind. Präsident Stickler beginnt zu jammern.


© SN.

Eine "Huldigung an den Sarkasmus" könnte man den von FunMax eingestellten Artikel der SN nennen. Aber doch möchte ich festgehalten haben; Versäumnisse rächen sich nicht im nächsten Moment. Entwicklungen brauchen Zeit. Und Kritik hilft nur dem Lernwilligen.

In diesem Sinne ein Zitat für alle Sticklers, Pepi's und "die eine Million Nationaltrainer in Österreich": ""Seht meinetwegen den Wald vor lauter Bäumen nicht," knurrte der Trainer, "Hauptsache, das Aluminiumviereck enteilt nicht euren Blicken ."" (Martin Gerhard Reisenberg)

Ist sowieso egal den wenn wer die Chance hat weiter als in die erste Runde zu kommen hat sind das sowieso nur wir! Das glaube ich hat man letzte Saison bei Rapid gesehen und die waren damals nicht so schlecht. Heuer die Austria glück gehabt aber danach auch nur 3 Punkte (bin mir jetzt nicht sicher ob das stimmt). Und wir hatten halt Pech mit der Auslosung aber trozdem wären wir fast aufgestiegen. Zuerst Valencia (Topmanschaft) und danach Blackburn, auch nicht viel schlechter als Valencia und bei dennen gings auch nur knapp aus also wir bräuchten in Österreich eigentlich nur einen Platz für die Champions Leauge, vielleicht sollte der ÖFB einen Antrag stellen ob nicht Salzuburg 3 Freilose in der Champions Leuge bekommt und dafür sonst keiner mitspielt!

Wir werden auch wieder eine goldene Generation erleben, das ist nur eine Frage der Zeit, seh das nicht
so problematisch, auf längere Zeit wird Österreich nie eine große Nation sein. Rumänien oder Israel wirds
auch wieder so wie uns gehen, es wird bestimmt wieder aufwärts gehen

Immer wenn ich etwas über den österreichischen Fussball lese, dann steht da geschrieben, dass es vielleicht die Wurzel allen Übels ist, dass man immer so felsenfest an die nächste Goldenen Generation glaubt.
Ich kann nicht genau beurteilen in wie weit das stimmt.
Klar, ist natürlich möglich, dass tatsächlich wieder mal ein Jahrgang kommt in dem es übermässig viele und aussergewöhnlich gute Spieler gibt.
Sicher ist auf jedenfall eins. Besser als auf diese Generation zu warten und damit praktisch auf reines Glück zu vertrauen, ist es, etwas dafür zu tun. Man muss Grundlagen schaffen, besser fördern usw.. Man muss starke Generationen erzwingen, anstatt drauf zu hoffen (weiss schon, dass sich das natürlich leicht sagt).

Draufgekommen bin ich jetzt vor allem deshalb, weil ich über die Aussage nachgedacht habe, dass es Rumänien auch mal wieder so gehen wird wie jetzt Österreich. Das seh ich nicht unbedingt so.

Die Situation ist nämlich durchaus ein bisschen vergleichbar. Auch die Rumänen haben ihre Goldenen Generation hinter sich. Man denke an das Ende der 80er Jahre und den Anfang der 90er. 86 holte Steaua Bukarest den Europapokal der Landesmeister und danach wurde auch das Nationalteam immer stärker. Grosse Spieler wie Belodedici, Popescu, Lacatus oder natürlich Hagi gab es haufenweise.
Auch diese Goldene Generation ist jetzt schon einige Zeit her, trotzdem scheinen die Rumänen das besser genützt zu haben, den immer noch kommen immer wieder internationale Top Spieler daher. Zur Zeit ist Dica heiss begehrt, spontan fallen mit z.B. noch Leute ein wie Mutu oder Chivu.

Klar, der Vergleich hinkt schon ein wenig, schliesslich hat Rumänien mehr als doppelt so viele Einwohner wie Österreich und auch die Verhältnisse und Bedingungen sind ganz anders.
Trotzdem scheint da vieles richtig zu laufen und in Österreich, ganz ehrlich, lief einige Jahre vieles falsch.
Deswegen bezweifle ich schwer, dass Rumänien in ein so tiefes Loch fallen wird, wie es Österreich passiert ist. Hoffe aber, dass es aufwärts geht, RBS ist auf dem richtigen Weg und vielleicht kommen dadurch auch noch mehr dazu.

Dann werfe ich mal Portugal ins Spiel, die sind durchaus von der Grösse mit Österreich vergleichbar, aber beide Länder (Rumänien und Portugal) sind arm im Vergleich zu Österreich, sprich dort wird ein Fussballspieler nicht so verhätschelt wie bei uns (bestes Beispiel: Ivanschitz).

In Deutschland werden die Spieler auch sehr viel kritisiert, aber derzeit wird sehr auf den Nachwuchs geguckt, was da in der zweiten Liga und sogar Regionalligen für Spieler sind, ist einfach super.

Vielleicht ist es sogar gut, wenn international weniger österreichische Verein antreten, so besteht eher die Chance, das wir mal mehr Punkte holen, wenn nur qualitativ gute Mannschaften ins Rennen geschickt werden.

Allerdings wundert mich noch eine Aussage von Alex, der in einem Interview behauptet hat, das in der österreichischen Liga sehr hohes Tempo gespielt wird, da er auch bei der WM gespielt hat, wundert mich das einfach ein bisschen.

Meiner Meinung nach ist in Österreich ein weiteres "Problem". Die Zeiten, wo junge Burschen nur die Fußball Karriere im Kopf hatten, sind vorbei.
Kaum welche Eltern fördern das Talent sondern drängen eher zur schulischen Ausbildung (verständlicher Weise.).
Ich haben persönlich mit Linz, Windisch, Plassnegger, Gratzei, Schranz gekickt (die allesamt in der BULI spielen) in der Jugend gespielt und da gab es einige, die mehr drauf hatten als die oben genannten.
Endweder sind sie den Alkohol verfallen oder sie hatten berufliche bzw. schulische Anderziele.
Weiters haben wir durch das Fernseh und Computer/Konsolen Zeitalter die Sportbegeisterung auf die virtuelle Welt beschränkt.
In ärmeren Ländern (wie Rumänien, Brasilien etc.) herrscht nach wie vor das Gekicke auf der Straße.
Natürlich gibt es reiche Länder, die erfolgreich im Fußball vertreten sind, nur die haben auch eine
viel größere Begeisterung für den Fußball

Ja sicher, das meinte ich auch damit, dass der Vergleich etwas hinkt, da die Bedingungen und Verhältnisse anders sind.
Dort haben die Kinder einfach nicht so viel, wie in Österreich oder Deutschland. Nicht dass ich jetzt schonmal in Rumänien war und weiss wie es da genau aussieht, aber es ist anzunehmen, dass da nicht jedes Kind einen Fernseher, ne Play Station oder nen PC hat, die haben eben ein paar Kumpels und einen Fussball.
Ausserdem spielt sicher auch ne Rolle, dass es für viele Kinder nur eine Chance gibt aus der relativen Armut zu entfliehen und das ist der Sport.

Über die Alex Aussage würd ich mich übrigens nicht sehr wundern. Ist ja klar, dass man sich als neuer Spieler erstmal lobend über alles äussert.

der alex hat ja bisher in japan gespielt. die spielen technisch sehr fein, aber insgesamt hinken sie den europäern noch ein bissl nach. jetzt liga-mässig.

zur tv- und nintendo-generation... fussball spielen sollte mehr spass machen, wie vorm tv zu sitzen. ich lass diese ausrede nicht gelten. auch nicht die "arme länder/reiche länder" ausrede. denn obwohl die bevölkerung ärmer ist und vielleicht die kinder oft auf der straße spielen sind die möglichkeiten für professionelle leistungsanalyse und training, gemeinsam mit den perspektiven des sports in industriestaaten viel größer als in den armen ländern. es hält sich also insgesamt die waage.

und jetzt muss mir noch wer erklären, warum unsere jungen fussballer lieber nintendo spielen, aber gleichzeitig super schiespringer heranreifen, super schiefahrer usw. -und auch die ausbildung bei uns (htl und dgl.) bringt viele gutausgebildete fachkräfte hervor, die europaweit begeht sind, und die -um diese schulform zu meistern auch auf einen großteil der nintendo-erlebnisse verzichten müssen.

genau das ist mMn das problem...vor einiger zeit war mal ein recht guter beitrag bei sport am sonntag, wo polster und herzog (sicherlich zwei unserer besten der 90er jahre) in wien die stätten ihrer kindheit besucht haben. und genau da haben sie angesprochen, dass es den wenigen kindern, die den fussball noch der playstation oder dem pc vorziehen, kaum noch möglich ist irgendwo fussball zu spielen ohne in einem verein zu sein. überall verbotsschilder etc. wenn ich jetzt daran denke wie es in ita, fra oder esp aussieht (ich nehme jetzt die 3 länder, weil ich im sommer dort überall war!): überall spielende kinder, auf straßen, auf plätzen, am strand, im hof, einfach überall wird gekickt! und wenn ich sehe was die kleinen kinder dort mit dem ball aufführen wird man richtig neidisch. als vergleich: wenn man bei uns fussball spielen gehen will, muss man mal schauen ob man einen platz findet (denn ausserhalb eines fussballplatzes ist es soundso nirgends erlaubt), dann muss man hoffen dass kein verein drauf trainiert.... das ist einfach schwachsinnig. und was machen sie im vereinstraining mit den kindern? kondition und laufübungen.....kompletter blödsinn. wenn ich mir ein nachwuchsspiel ansehe (U16-U19) dann drehts mir den magen um, wenn ich deren ballbehandlung ansehe...unglaublich. als vergleich dazu rumänien: null infrastruktur, weil armes land, aber da kicken die kinder eben auch überall, so wie in südeuropa, und erlernen die grudtechnik. sie haben keine konkurrenz aus dem multimediabereich und haben spaß am sport. da liegt mMn der hund begraben und nicht darin ob wir wieder eine goldene generation bekommen, denn talente können wir (prozentuell betrachet) wohl kaum weniger haben als alle unsere nachbarn, aber bei den guten spielern siehts so aus! leider!

Hast natürlich teilweise schon recht. Man kann es nicht verallgemeinern, dass alle Kinder nur noch daheim hocken und weniger Lust haben Fussball zu spielen als Nintendo. Deswegen gibt es in Österreich auch immer wieder diese super Talente im Skisport.

Trotzdem kannst du die TV- und Nintendogeneration Aussage nicht so einfach von der Hand weisen. Die Ausrede musst du wohl oder übel gelten lassen, denn das ist einfach die Realität.
Ich seh das doch schon alleine an meinem persönlichen Umfeld, dass die Kids heutzutage immer noch weniger ihren A.rsch hochkriegen. Gilt nicht für alle, das ist eh klar, aber tendenziell ist es eben so.
Teilweise werden die jungen da auch einfach dazu getrieben, wie es Georg in seinem Post geschrieben hat. Wo darf man denn noch einfach mal drauf los kicken, du wirst wahrscheinlich das Problem aus der Grossstadt Wien ja auch ganz gut kennen.
Zum anderen fehlt aber auch oft der eigene Antrieb.
Vor ca. 20 Jahren war in dem kleinen Dorf aus dem ich urprünglich komme der örtliche Bolzplatz immer voll. Die komplette Dorfjugend zwischen 8 und 16 Jahren war anwesend, zum einen weil es Spass machte, zum anderen sicherlich auch, weil keiner ne Play Station hatte und im Fernsehen nur ARD, ZDF und ORF zu empfangen war. Es gab einfach kaum was anderes und es war selbstverständlich das alle am kicken waren.
Fahr ich heute da vorbei, ist keiner auf dem Platz, die alten Holztore stehen windschief da und die Netze sind zerissen.
Danach war ich dann auch im Fussballverein in der nächstgelegenen grösseren Stadt und hab zu meinen besten Zeiten bis zu 4x in der Woche trainiert. Die 15 km hin und zurück bin ich meistens mit dem Rad gefahren.
Heute arbeite ich noch ab und an mal mit im Jugendtraining, da sind die B und C Jugendlichen kaum mehr zu 2x Training in der Woche zu bewegen. Da heisst es dann, nee am Mittwoch kann ich nicht, da spielt Bayern oder da ist dies und das, oder meine Eltern können mich nicht die 5 km ins Training fahren. Fragt man dann, "haste denn kein Rad, oder wie," heisst es nur: "Was, ich fahr doch nicht 5 km mit dem Rad her und wieder zurück."
Ich will jetzt hier auch nicht in ein "früher war alles besser" Gejammere einstimmen. Ich weiss auch, dass die Zeiten einfach andere sind, dass die heutige Jugend nichts dafür kann, dass die Gesellschaft anders ist, dass es einfach viel mehr Angebot gibt. Vielleicht ist auch der Druck den die heutigen Kids haben höher als der, den ich früher hatte.
Trotzdem ist der Fussball den jetzigen Jugendlichen nicht mehr so heilig, wie er früher mir und praktisch allen meinen Freunden war. Ich mein das im Grossen und Ganzen, Ausnahmen gibt es, das ist eh klar.

Weit abgeschweift, also wieder zum Thema. Ich glaube schon, dass das in einem Land wie Rumänien noch anders ist und ich bin auch sicher, dass man als Fussballverein oder -verband leichter arbeiten kann, wenn die alternativen Möglichkeiten zum Fussball kleiner sind.

Ich bin auch nicht überzeugt davon, dass sich die Vorteile die Waage halten. Auf der einen Seite diese Strassenfussballer, auf der anderen professionelle Leistungsanalye und Training.
Das was ich in einem Vereinsfussballtraining lerne, nämlich wie man sich bei einem 11 gegen 11 auf einem grossen Feld taktisch richtig verhält und die Kondition die da gebolzt wird, das lerne ich auch noch mit 12-13 Jahren.
Das was ich als Strassenfussballer bzw. Fussballer auf nem Dorfbolzplatz verpasst habe, nämlich Technik, Spielwitz und das durchsetzen gegen bessere (weil deutlich ältere Gegner), das lerne ich nie mehr.

Naja es wird vielleicht wieder eine "goldene Generation" geben, aber das wird noch lange dauern. Denn zum Anfang gehört einmal Stickler weg und danach Regeln mit einer Begrenzung an ausländischen Spielern! Den ich glaube in der ersten Liga spielen jetzt 90 Legionäre und das kann nicht für die Jugend sein und ab und zu können sich mal ein oder zwei durchsetzen wie Leitgeb, Fuchs oder Atan.

Man kann nur hoffen, dass sich in österreich bald mal neben uns ein paar gute Mannschaften entwickeln.
mit 3 teams ist es dann auch wieder leichter Punkte zu sammeln. Heuer waren es 5, da bekommt man keine Punkte

Welche Mannschaft außer Red Bull Salzburg könnte sich international zeigen????
Ein Platz wenige macht eigentlich gar nichts

Wer soll nach kommen wenn 90 Ausländer in Österreich spielen dann können keine Jungen Österreicher nachkommen.

austria, rapid, pasching zb !!

wenn sie ihr leistungspotenzial abrufen wäre da sicher einiges möglich !!!

Wenn die 3 in Hochform sind sicher!!!!!

Aber im Moment würden sie uns blamieren (siehe Austria im UEFA-Cup)

endlich hats jemand kapiert, genau so ist es, ein riesen Vorteil gerade im Hinblick dass RB Salzburg überdurchschnittlich viele Punkte machen wird im Vergleich zu anderen österreichischen Clubs.

Der einzige Weg mal nach oben zu kommen

Rapid aber nicht die sind zur Zeit in einer guten Form, die Austria naja die ist Fraglich? Und Pasching gibt es leider nächstes Jahr nicht mehr, die sicherlich eineg gute Figur im UEFA-Cup zeigen würden!

lg Michael_19